Обсуждение участника:Mashiah Davidson/Архив 2008
Статистика
[править код]Опять перестала публиковаться :(
last replicated timestamp: 20081208065954
replag: 00:00:03
CATEGORIZER SETUP
75666 pages found for namespace 14:
. non-redirects: 75666
. redirect pages: 0
categories prefetch time: 00:00:05
ZERO NAMESPACE
834553 pages found for namespace 0:
. non-redirects: 339354
. redirect pages: 495199
1567240 categorizing links for non-redirect pages
26154 disambiguation pages found
1813 secondary lists found
27967 categorized exclusion names found
311389 articles found
4533 chronological articles found
14666887 links point namespace 0
13153693 namespace 0 links point namespace 0
wrong redirects: 12
redirects linking redirects: 94
isolated redirects processing:
lvova grants permissions to bot РобоСтася
_1: 495148
_1_1: 45
495193 isolated redirects found
isolated redirects processing time: 00:00:21
2260788 links from non-redirects to redirects
. 2260788 links from non-redirects to non-redirects via a chain of 1 redirects
. 15413450 links after 1-redirect chains rectification
. 367 links from non-redirects to non-redirects via a chain of 2 redirects
. 15413817 links after 2-redirect chains rectification
11871783 links from articles to articles
zero namespace time: 00:14:52
LINKS DISAMBIGUATOR
155877 links from articles to disambigs
180933 links from disambigs to articles
134842 one way links from articles to disambigs
links disambiguator processing time: 00:00:20
DEADLOCKTOR
1980215 to be excluded as links to chrono articles
9891568 links after chrono links exclusion
dead end pages processing:
total: 1587
+: 153
-: 37
11871783 links after chrono links restore
dead-end processing time: 00:00:27
ISOLATED ARTICLES
11263689 links after chrono-cleanup
3 templating links from article to article
0 templating links from articles to redirects
3 overall (direct & redirected) articles templating links count
11263690 links after redirected templating interpretion
isolated articles processing:
. 90 isolated chain types registered
. 19044 isolated articles templated
_1: 18366
_1_1: 237
_1_2: 4
_1_3: 3
_2: 626
_2_1: 5
_3: 21
_4: 8
_6: 6
parented isolates: 146
19276 isolated articles found
isolated articles processing time: 00:05:19
COMBINATOR
661 articles to be edited
isolated & deadend combining time: 00:00:03
time since last stat upload: 159:10:00
got current upload timestamp as 2008-12-08 06:59:54
isolated for category web tool time: 00:00:03
last replicated timestamp: 20081208072101
replag: 00:00:05
CATEGORYTREE CONNECTIVITY
...
Что делать? Львова Анастасия 07:57, 8 декабря 2008 (UTC)
- Судя по тому, что я вижу в твоей домашней директории на тулсервере, загрузчик запустился и записал строку о передаче управления боту в debug.log. Вообще-то он должен её на экран выводить, и тут, кажется, я знаю почему он так нехорошо поступает, и уже поправил. Далее он должен был загрузить и сообщить об успехе. Поскольку сообщения нет, загрузка не произошла. Возможно, имеет смысл в r.pl вместо $editor->{debug} = 0; написать $editor->{debug} = 1; Эта строка выключает отладочную информацию от модуля Perlwikipedia. В настоящий момент я вполне допускаю, что по каким-то причинам модуль не смог загрузить данные, но без включения отладочной информации не разобраться. Я, кстати, периодически выкладываю апдейты в svn, там исправления мелких и не очень ошибок, как для веб-морды, так и для обработки. Mashiah 23:01, 8 декабря 2008 (UTC)
- Не знала :) Правда, я совершенно не понимаю, как теперь оттуда что-то забирать, после того, как там что-то менялось в том, где сам svn :( Львова Анастасия 10:20, 9 декабря 2008 (UTC)
- Сменился адрес svn сервера, плюс сайт и робот работают с разных серверов. На обоих серверах нужно сказать что-то типа svn --force export svn://stable.toolserver.org/golem/. Первый - nightshade (он же login), второй никак не могу вспомнить имя - посмотри в почте. Кстати, работает ли у тебя при этом разрешение редиректов? Они используют сходный механизм, и будет странно, если одно работает, а другое нет. Mashiah 20:43, 9 декабря 2008 (UTC)
- Не работает. Впрочем, это я списывала до последней пары дней на реплаг.
- Кстати, обрати внимание, пожалуйста: Википедия:Форум/Предложения#Шаблон для страниц фамилий Львова Анастасия 08:47, 10 декабря 2008 (UTC)
- Ладно, я в выходные посмотрю, что там с загрузкой в Вики. По поводу фамилий, что сказать, нужно будет бота дорабатывать. И анализ, и установку шаблонов. Работа типовая, но что, например, делать с интервики шпионом? Он будет в других языках отсеивать дизамбиги или фамилии тоже? Есть аналоги? Mashiah 12:39, 10 декабря 2008 (UTC)
- Ну, как мы помним, после нового года постарается подключиться ещё один разработчик, так что проблема решаема =) Интервики-шпион должен {{фамилия}} воспринимать также, как {{disambig}}, это же просто частный случай. Львова Анастасия 13:49, 10 декабря 2008 (UTC)
- Решаемая, конечно. Но для интервики шпиона чуть-чуть сложнее. Если аналоги есть не везде, нужно будет проверять, а есть ли. С дизамбигами такого нет. Знаешь, например, что у наших списков для координации "нет аналогов в мире"? Mashiah 20:54, 10 декабря 2008 (UTC)
- Знаю.
- Кстати, по поводу разговора в привате в irc - бота можно будет начинать ковырять на новогодних каникулах, вышлешь то, что обещал для этого, ближе к новому году, ладно?.. Я уж не помню, до чего вы там договаривались. Львова Анастасия 21:01, 10 декабря 2008 (UTC)
- Решаемая, конечно. Но для интервики шпиона чуть-чуть сложнее. Если аналоги есть не везде, нужно будет проверять, а есть ли. С дизамбигами такого нет. Знаешь, например, что у наших списков для координации "нет аналогов в мире"? Mashiah 20:54, 10 декабря 2008 (UTC)
- Ну, как мы помним, после нового года постарается подключиться ещё один разработчик, так что проблема решаема =) Интервики-шпион должен {{фамилия}} воспринимать также, как {{disambig}}, это же просто частный случай. Львова Анастасия 13:49, 10 декабря 2008 (UTC)
- Ладно, я в выходные посмотрю, что там с загрузкой в Вики. По поводу фамилий, что сказать, нужно будет бота дорабатывать. И анализ, и установку шаблонов. Работа типовая, но что, например, делать с интервики шпионом? Он будет в других языках отсеивать дизамбиги или фамилии тоже? Есть аналоги? Mashiah 12:39, 10 декабря 2008 (UTC)
- Сменился адрес svn сервера, плюс сайт и робот работают с разных серверов. На обоих серверах нужно сказать что-то типа svn --force export svn://stable.toolserver.org/golem/. Первый - nightshade (он же login), второй никак не могу вспомнить имя - посмотри в почте. Кстати, работает ли у тебя при этом разрешение редиректов? Они используют сходный механизм, и будет странно, если одно работает, а другое нет. Mashiah 20:43, 9 декабря 2008 (UTC)
- Не знала :) Правда, я совершенно не понимаю, как теперь оттуда что-то забирать, после того, как там что-то менялось в том, где сам svn :( Львова Анастасия 10:20, 9 декабря 2008 (UTC)
- Конечно, нет проблем. Mashiah 13:28, 11 декабря 2008 (UTC)
Стася, я проверил, редиректы разрешаются, статистика грузится, см. вклад Голема. Mashiah 19:42, 14 декабря 2008 (UTC)
- А у меня — нет :(Команды те же, бот тот же… Львова Анастасия 15:18, 15 декабря 2008 (UTC)
- Я бы попробовал 2 вещи: забрать последнюю версию, и, если не поможет, поставить в .pl файлах debug=1 вместо debug=0. Кстати, вспомнил, где сайт, он на hemlock. Итого у тебя 3 машины: stable, nightshade (login) и hemlock. Первая используется если тебе нужно выложить что-то в svn, вторая это машина, где ты запускаешь скрипты, третья - та, с которой работает сайт. Нужно просто забрать на вторую и третью полное дерево из репозитория. Mashiah 16:27, 15 декабря 2008 (UTC)
- Вдогонку. Возможно, поможет убивание временного файла, создаваемого perlwikipedia. У него в имени есть cookey. Не уверен, но чем не шутит чёрт? Mashiah 16:41, 15 декабря 2008 (UTC)
- Разобралась, в чём было дело; со скриптом в итоге оказалось всё в порядке, а вот мне надо попробовать или пить энергетики посильнее, или ещё как-то пытаться соображать лучше ;( просто не отобразила в соответствующем файле смену пароля у бота :(
- Калан говорит, что бота достаточно обновить или на hemlock, или на login; на второй сервер всё точно так же копируется автоматически. Львова Анастасия 11:44, 22 декабря 2008 (UTC)
- Вдогонку. Возможно, поможет убивание временного файла, создаваемого perlwikipedia. У него в имени есть cookey. Не уверен, но чем не шутит чёрт? Mashiah 16:41, 15 декабря 2008 (UTC)
- Я бы попробовал 2 вещи: забрать последнюю версию, и, если не поможет, поставить в .pl файлах debug=1 вместо debug=0. Кстати, вспомнил, где сайт, он на hemlock. Итого у тебя 3 машины: stable, nightshade (login) и hemlock. Первая используется если тебе нужно выложить что-то в svn, вторая это машина, где ты запускаешь скрипты, третья - та, с которой работает сайт. Нужно просто забрать на вторую и третью полное дерево из репозитория. Mashiah 16:27, 15 декабря 2008 (UTC)
Регистрация на Вики-конференции
[править код]Уважаемый участник! Благодарим за интерес к Вики-конференции 2008. Обратите внимание, что для решения ряда организационных вопросов (в частности, для обеспечения беспрепятственного доступа участников в здание, где будет проходить конференция), всем участникам необходимо зарегистрироваться, заполнив приведённую форму. Крайний срок регистрации — 5 октября 2008. В случае возникновения проблем с указанной формой просьба обращаться к Илье Щурову. Также просим Вас оставить свою подпись на этой странице, если Вы согласны внести необязательный оргвзнос, так как нам важно заранее представлять, на какую общую сумму рассчитывать. — KalanBot от имени оргкомитета, 20:46, 30 сентября 2008 (UTC)
- Ай-ай-ай, редиректы не убивай, да =). Mashiah 09:13, 3 октября 2008 (UTC)
Шаблон сирота
[править код]Этот бот продолжает ставить этот шаблон в самое начало? Нельзя ли повежливее. В конец, пожалуйста. Longbowman 19:18, 21 августа 2008 (UTC)
- Прошу прощения, это не может быть правдой. Бот Голем не работает уже много месяцев. Всё это время его обязанности выполняет бот РобоСтася, который в своё время был настроен верно. Либо речь идёт о статье, на которую шаблон установлен давно, либо что-то переглючило в AWB, используемом РобоСтасей, либо нужно спросить владелицу РобоСтаси. Голем — вежливый бот и никогда не идёт вразрез с правилами. Mashiah 21:36, 21 августа 2008 (UTC)
- Я хочу заметить, что не просто не ставлю шаблон в начало статьи, я вовсе не ставлю шаблон сирота. Скорее всего, Longbowman видит статьи, в которых шаблон был расставлен по старым правилам. Львова Анастасия 22:55, 21 августа 2008 (UTC)
Прошу прокоментировать переименование, а ещё лучше создайте вместо перенаправления Коган, Леонид Борисович дизамбиг и правильно разведите ссылки. Зимин Василий 05:37, 26 июля 2008 (UTC)
- Дизамбиг Коган содержит двух людей с совпадающими именем и фамилией. Дизамбига Коган, Леонид Борисович не существует, но Василий, что помешало его создать, если в этом такая уж необходимость? Сделаю. Mashiah 16:12, 26 июля 2008 (UTC)
Категория:Статьи
[править код]Инфа - всё, что мы воспринимаем, и мы сами. Всё инфа. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВСЁ НАДО СКИДЫВАТЬ В КАТЕГОРИЮ ИНФА!
Наука - вид познавательной деятельности. Так что она отдельно.
Культура не в отрыве, а это отдельная тема,раздел,категория, чёрт возьми!
Так что верните ВСЁ на свои места. Всезнайка 19:58, 30 июня 2008 (UTC)
- Я ничего пока и не трогал. У меня нет привычки откатывать изменения без обсуждения. Я сожалею, по науке я ещё могу согласиться, это не только инфа, но и вид деятельности. Но по культуре аргументы, приведённые выше пока не убедительны. Кстати, изменения, которые ты сделал не только были сделаны без обсуждения, не было даже комментария к правкам, which is not good. Mashiah 15:42, 1 июля 2008 (UTC)
Будешь? Львова Анастасия 07:04, 20 июня 2008 (UTC)
Bot
[править код]I replied at my English Wikipedia talk page regarding the use of the bot. Cheers, Oleg Alexandrov 02:33, 13 июня 2008 (UTC)
Добрый день,
Не могли бы вы пожалуйста помочь с ботом en:User:WP 1.0 bot для правильного обслуживания страницы Проект:Издание Википедии/Статьи проекта Альбомы по качеству. Необходимо знание Perl. А может эквивалент такого бота уже существует на русскоязычноий Википедии? Так или иначе, если найдётся участник знающий Perl, другой участник из англоязычной Википедии готов передать этому участнику необходимые коды для установки бота[1]. Спасибо большое заранее за ответ.--Koktita5 13:33, 12 июня 2008 (UTC)
- Если речь о том, чтобы адаптировать бот, чтобы он заработал у нас, то пожалуй. Запускать регулярно не смогу, ибо занят разработкой Голема. Mashiah 13:40, 12 июня 2008 (UTC)
Посмотрел инструкцию по установке: [2]. В основном, там работа, которую может проделать любое заинтересованное лицо. Такая, как создание кое-каких категорий, шаблонов, пометка обсуждений и запуск чего-то через Веб-форму. Я бы мог, наверное, помочь технически в чём-то, но заинтересоваться проектом пока не успел. Может, обратиться в Проект:Издание Википедии? Mashiah 22:53, 6 июля 2008 (UTC)
Прошу прощения
[править код]За свой нелепый эксперемент, который ничего хорошего Википедии не принёс и даже фактически явился вандализмом. Больше такое НЕ ПОВТОРИТСЯ. Канопус Киля 14:40, 10 июня 2008 (UTC)
- Не проблема, бот просто обновил бы таблицу при следующем проходе. Он не читает старые данные, новые формируются на тулсервере с нуля. Mashiah 15:25, 10 июня 2008 (UTC)
- Ну извините. Знали, как мне неловко! Спасибо. Канопус Киля 15:31, 10 июня 2008 (UTC)
namespacer.sql / cache_namespace_links
[править код]Попробуй заменить запрос на:
SELECT STRAIGHT_JOIN pl_from, p_id as pl_to FROM ruwiki_p.pagelinks USE INDEX (), p0 WHERE pl_namespace=namespace and pl_title=p_title;
У меня вышло улучшение с 1' 35'' до 1' 05'' vlsergey 21:29, 9 июня 2008 (UTC)
- Ok, вечером попробую. Интересно. Похоже, мне нужно разобраться со всеми этими штуками. Я, правда, не уверен, что это будет работать на ts, ибо там все таблицы в ruwiki_p - это view к недоступной даже на чтение базе ruwiki, и describe на таблицы ruwiki_p не показывает никаких индексов. Но я всё равно попробую. Mashiah 09:07, 10 июня 2008 (UTC)
- А что показывает explain select? vlsergey 09:43, 10 июня 2008 (UTC)
- Сегодня напоролся на [3] - вообще, интересный тред. Короче, describe не показывает индексы, поскольку у view их нет. Explain, я думаю, должен показать, что они используются. Вопрос только, скушает ли MySQL твой запрос применительно к View, поскольку у него индексов нет. Mashiah 11:20, 10 июня 2008 (UTC)
- А что показывает explain select? vlsergey 09:43, 10 июня 2008 (UTC)
- С USE INDEX () не заработало. Говорит ERROR 1221 (HY000): Incorrect usage of USE INDEX and VIEW. Я убрал USE INDEX (), по-моему, всё равно стало быстрее раза в 1.5, но я пока до конца не уверен ибо во-первых, тулсервер почему-то заработал намного быстрее, а во-вторых, трудно однозначно сказать, что быстрее, когда производительность сильно зависит от множества факторов и плавает. По первым впечатлениям быстрее. Привожу результаты explan. Я их до конца не понимаю. Можешь объяснить?
mysql> explain SELECT STRAIGHT_JOIN pl_from, p_id as pl_to FROM ruwiki_p.pagelinks, p0 WHERE pl_namespace=0 and pl_title=p_title; +----+-------------+-----------+--------+---------------+--------------+---------+---------------------------+---------+-------------+ | id | select_type | table | type | possible_keys | key | key_len | ref | rows | Extra | +----+-------------+-----------+--------+---------------+--------------+---------+---------------------------+---------+-------------+ | 1 | SIMPLE | pagelinks | ref | pl_namespace | pl_namespace | 4 | const | 7020531 | Using index | | 1 | SIMPLE | p0 | eq_ref | rtitle | rtitle | 257 | ruwiki.pagelinks.pl_title | 1 | | +----+-------------+-----------+--------+---------------+--------------+---------+---------------------------+---------+-------------+
mysql> explain SELECT pl_from, p_id as pl_to FROM ruwiki_p.pagelinks, p0 WHERE pl_namespace=0 and pl_title=p_title; +----+-------------+-----------+------+---------------+--------------+---------+----------------------------+--------+-------------+ | id | select_type | table | type | possible_keys | key | key_len | ref | rows | Extra | +----+-------------+-----------+------+---------------+--------------+---------+----------------------------+--------+-------------+ | 1 | SIMPLE | p0 | ALL | rtitle | NULL | NULL | NULL | 718323 | | | 1 | SIMPLE | pagelinks | ref | pl_namespace | pl_namespace | 261 | const,u_mashiah.p0.p_title | 7 | Using index | +----+-------------+-----------+------+---------------+--------------+---------+----------------------------+--------+-------------
- Без use index, но зато хорошо, что был STRAIGHT_JOIN. Он заставил первым подключить таблицу pagelinks. Таким образом идёт прямой перебор значений в индексе pagelinks (pl_namespace), а потом уже в памяти по hash join (=очень быстро) ищутся значения в p0. Это работает быстрее, чем если бы итерироваться по значениям в p0, а потом для каждой строки в p0 искать соответствие в pagelinks. Похоже, что MySQL не понимает, что у неё p0 это Memory, и не вводит соответствующие поправки на производительность итерации. Хотя use index() было бы ещё быстрее :)
- Ещё проблема измерения в том, что большую часть времени (до 50% в первом случае) приходится на запись данных. Измерить время только выборки можно через count:
SELECT COUNT(*) FROM (SELECT STRAIGHT_JOIN pl_from, p_id as pl_to FROM ruwiki_p.pagelinks, p0 WHERE pl_namespace=0 and pl_title=p_title) t; SELECT COUNT(*) FROM (SELECT pl_from, p_id as pl_to FROM ruwiki_p.pagelinks, p0 WHERE pl_namespace=0 and pl_title=p_title) t;
Как ты думаешь, полезны ли странички типа этой? Mashiah 09:18, 10 июня 2008 (UTC)
- Как мне кажется, в данном случае «исходный код самодостаточен» ((c) Лунёв). Гораздо лучше было бы нарисовать схемку, где сказано, из каких таблицек в какие таблички летаю данные, а над стрелочками указать, какие процедуры это делают — это сильно помогло бы. vlsergey 09:42, 10 июня 2008 (UTC)
- Буду стараться. Mashiah 11:20, 10 июня 2008 (UTC)
Машиах, Голем залетал. От старта до сбора информации обо всех изолированных только что было ~15 минут. Львова Анастасия 09:26, 10 июня 2008 (UTC)
- Тут помимо недавно внесённого ускорения, конечно, есть и фактор лета (меньше нагрузка на тулсервер) и фактор недавнего подъёма базы (кеши не забиты ещё). Будет около 30, но за эти 30 минут он теперь делает несколько больше, так что дальнейшее ускоряется и всё вместе укладывается в час. Mashiah 11:17, 10 июня 2008 (UTC)
Открыт метапроект для координации географических заливок. Приглашаю неон 10:10, 6 июня 2008 (UTC)
Вопрос к вашему вандализму в статье суфизм
[править код]Объясните, чем вызвана Ваша следующая провокационная правка в статье суфизм--Messir 19:34, 30 мая 2008 (UTC)
- Не думал никого огорчать. В момент установки ссылки существовала статья об этом человеке, которая была сиротой. В статье было сказано, что данный человек имеет отношение к суфизму и весьма определённое. Я не специалист в подобных учениях, поэтому оценку значимости персоны и её отношения к суфизму я предоставил, специалистам. Судя по тому, что статья удалена, специалисты вынесли своё решение, и ссылку можно удалить. Mashiah 21:40, 30 мая 2008 (UTC)
Ботоошибка
[править код]Кто пересадил район Мейсен в Австрию? ;-) — Obersachse 19:26, 25 мая 2008 (UTC)
- Большое спасибо. 10 мая бот сделал 22 таких правки. 11-го Mitrius счёл одну из них происками австрийского империализма, 14-го другую откатил анонимный участник, одна — твоя. Остальные 19 поправил. Как обычно, ошибаются не боты, а люди, поэтому прошу прощения и надеюсь, впредь не повторится. Mashiah 23:19, 25 мая 2008 (UTC)
изолированная статья|кольцо2сирота0
[править код]- Бунин, Игорь Михайлович <- Дилигенский, Герман Германович <- Холодковский, Кирилл Георгиевич - Vald 09:34, 25 мая 2008 (UTC)
- Дилигенский и Холодковский ссылаются друг на друга, образуя кольцо из 2-х статей, Из этого кольца (с Дилигенского) есть ссылка на Бунина, он участвует в группе _2_1, то бишь, изолированное кольцо2, ссылающееся на данную статью. Mashiah 15:19, 25 мая 2008 (UTC)
изолированная статья|сирота1
[править код]- Информационная сеть: Модератор (значения) (← ссылки); Коммуникационная сеть (← ссылки) - Vald 19:50, 24 мая 2008 (UTC)
- Всё правильно. Коммуникационная сеть — статья-сирота (в новых обозначениях — просто изолированная статья, или изолированная статья|сирота0), ссылки со страниц значений не учитываются (Модератор (значения)). Mashiah 22:53, 24 мая 2008 (UTC)
- А теперь? И что такое статья-кольцо? - Vald 09:11, 25 мая 2008 (UTC)
- Насчёт «а теперь» — прогоню бота сегодня вечером, узнаем. Львова Анастасия 10:25, 25 мая 2008 (UTC)
- Кольцо образует две или более статей. Когда есть 2 статьи, единственная возможная топология - это кольцо. Когда больше, мы не можем с определённостью сказать, как выглядит сильно связная компонента, поэтому пишем кластер. Mashiah 15:16, 25 мая 2008 (UTC)
Добрый день! Выскажите, пожалуйста, здесь свое мнение о роли категорий в повышении связности в Википедии, раз я уже затронул там этот вопрос (хотя я понимаю, что бот Голем категории не учитывает). Спасибо.--Chronicler 09:32, 24 мая 2008 (UTC)
Воплощение Сирота в Rq
[править код]Этот параметр бесполезен: бот, расставляющий шаблон {{сирота}}, оперативней определяет, является ли статья «сиротой» или нет. Простановка этого параметра «до кучи» (когда участники не собирабтся делать ничего, кроме как запостить текст статьи) только отвлекает этого бота на то, чтобы этот параметр убрать. --redmond barry 02:45, 18 мая 2008 (UTC)
- Бот должен писать {{сирота}}, а если поставлен {{Rq}}, то добавлять параметр linkless.--Андрей! 04:49, 18 мая 2008 (UTC)
- Дело не в том, что должен делать бот, дело в том, что участники, которые не собираются делать ничего кроме написания текста статьи, ставят
{{rq|img|cat|iwiki|source|linkless}}
. А если статья с самого начала не является «сиротой», то бот должен параметрlinkless
убрать — это всё лишние «телодвижения». Надо, чтобы определением того, является ли статья «сиротой» или нет, занимался только бот. --redmond barry 05:07, 18 мая 2008 (UTC)
- Дело не в том, что должен делать бот, дело в том, что участники, которые не собираются делать ничего кроме написания текста статьи, ставят
Я не против, если это будет делать только бот. Но как обеспечить это физически? Банить или сразу руки отрубать? Впрочем, я предлагаю {{{rq|linkless}} оставить, ибо есть планы поддерживать {{rq}} с помощью бота. Mashiah 23:36, 18 мая 2008 (UTC)
- Физически это можно обеспечить, избавясь от параметра
linkless
: сначала запустите бота, чтобы он из всех статей-строт c {{rq}} убирал параметрlinkless
и добавлял в них шаблон {{сирота}}. Потом удалите параметрlinkless
из {{rq}} — я же в самом начале темы написал, что считаю его не особо нужным. Думаю, можно обойтись только инфобоксом {{сирота}}, аlinkless
— это уже лишнее плодение сущностей. Подозреваю, что этот параметр появился, когда ещё Голема не было. Сейчас он есть, и манипуляции сlinkless
, который вручную добавляют участники — лишь пустая трата времени. --redmond barry 03:43, 19 мая 2008 (UTC)- Можно. Я вчера по ходу работ выяснила, что rq|linkless используется в 938 статьях. Оправдана ли эта тысяча правок перед AlexSm и прочей мировой общественностью, что за минимум правок? Львова Анастасия 07:47, 19 мая 2008 (UTC)
- Всё же, я не понимаю, зачем удалять параметр. Шаблон rq был задуман для сбора разрозненных служебных шаблонов в один. Идея верная и грамотная, другое дело, во что должен переродиться такой шаблон и как он должен выглядеть. Поначалу я был против использования linkless в шаблоне из-за конфликта в правилах их расстановки, но эти разногласия уже решены. Неужели множество разрозненных шаблонов выглядит лучше одного? Mashiah 11:34, 19 мая 2008 (UTC)
- +1, учитывая планы по развитию rq. Львова Анастасия 11:37, 19 мая 2008 (UTC)
- Моя идея заключалась в том, чтобы участники не помечали статьи как «сироты» вручную, а предоставить это делать только боту. Если это плохая идея, то давайте не будем дальше продолжать. --redmond barry 02:43, 20 мая 2008 (UTC)
- Если не отрубать руки тем, кто будет расставлять шаблон вручную, ничего не получится, не сделать так... Львова Анастасия 07:50, 20 мая 2008 (UTC)
- Пусть расставляют, бот снимет, и они поймут, что делали неправильно. Mashiah 11:53, 20 мая 2008 (UTC)
- Моя идея заключалась в том, чтобы участники не помечали статьи как «сироты» вручную, а предоставить это делать только боту. Если это плохая идея, то давайте не будем дальше продолжать. --redmond barry 02:43, 20 мая 2008 (UTC)
- +1, учитывая планы по развитию rq. Львова Анастасия 11:37, 19 мая 2008 (UTC)
- Если бот криво работает причём здесь {{rq}}, если есть шаблон то пусть и добавляет в {{rq}}.--User№101 13:15, 23 мая 2008 (UTC)
- Где бот криво работает? Львова Анастасия 13:56, 23 мая 2008 (UTC)
- По-видимому, речь о том, чтобы добавлять параметр linkless в rq, если таковой уже есть. Но это также означает, что порой, когда rq ещё нет, но есть ещё шаблон, который мог бы туда входить, нужно заменять пару служебных шаблонов на rq. Также, при снятии шаблона нужно следить, а не пора ли убирать rq. Пока это технически не осуществимо, но планируется в будущем. Mashiah 20:14, 23 мая 2008 (UTC)
Жуки
[править код]- Возможно ли отображать в подсказке результаты поиска гуглом не только по основному названию статьи, но и по редиректам на неё?
- Это интересная мысль, думаю, нужно будет сделать. Mashiah 08:37, 14 мая 2008 (UTC)
- Если статья была переименована, она перестаёт до обновления базы восприниматься как изолированная. Можно ли с этим что-то сделать? Львова Анастасия 17:22, 13 мая 2008 (UTC)
- Правильно я понимаю, что под обновлением базы здесь понимается задержка репликации? Ибо, если задержки нет, проблем быть, кажется, не должно. Mashiah 08:37, 14 мая 2008 (UTC)
- Понял. Шаблон {{Сирота}} знает имя текущей статьи и не знает имени до переименования. Значит переименования нужно отслеживать во время запроса, то бишь, при отображении страницы веб-сервер должен будет открывать страницу Википедии, ибо из-за реплага на таблицы базы надежды мало. Mashiah 00:54, 18 мая 2008 (UTC)
АК-6
[править код]Доброе утро! Обратите внимание, что бот Голем выдвинут кандидатом в Арбитражный комитет шестого созыва. Здесь [4] вы можете подтвердить свое участие в выборах или отказаться. P.S. Mashiah, если вы согласны, я могу выдвинуть лично вас. --Chronicler 07:44, 6 мая 2008 (UTC)
Если уж боту можно быть кандидатом в арбитры, то его владельцу и подавно ;) Так что я тебя тоже выдвинул. Соглашайся! --Kaganer 11:41, 6 мая 2008 (UTC)
- Спасибо, это очень лестно. Но я бы предпочёл заниматься тем, что умею и не заниматься, чем ну никак не способен. Mashiah 19:39, 6 мая 2008 (UTC)
Вы писали про статью-сироту Основоположники дактилоскопии
[править код]Но на неё же есть ссылки с моей же, правда, статьи Автоматизация дактилоскопических учётов. Которую, опять же, тоже сиротой называют. Подсказывают, что есть какие-то способы от этого избавиться, какие-то связки найти, но у меня ума не хватило. Я и вообще-то на Википедии всего неделю. Если есть возможность - помогите разобраться. Но желательно конкретными указаниями на конкретные действия. В свои 60 лет я обучаюсь, в основном, уже лишь "прецедентным" способом. С уважением, Viktor_Shmakov 16:15, 3 мая 2008 (UTC)
- В статье Автоматизация дактилоскопических учётов Вы установили несколько ссылок на статью Основоположники дактилоскопии (с фамилий основоположников). Поэтому вторая статья перестала быть сиротой, но осталась изолированной статьёй, то бишь из большинства статей Википедии на эту статью по-прежнему попасть невозможно, можно только из одной статьи, да и та сирота (на неё не ссылаются никикакие статьи, только 2 одиноких нигде не используемых перенаправления). При поиске места, где можно было бы установить ссылки на Ваши статьи я бы начал со статьи Дактилоскопия, впрочем, в этом я не силён, и поиск оставлю Вам. Только вот ссылки с фамилий учёных следует делать на статьи об этих учёных, да и вообще, будет лучше, если из Ваших статей будет больше ссылок на другие статьи. Mashiah 18:41, 3 мая 2008 (UTC)
- Спасибо! Как я понимаю, то, что мне указывают на "сирота", является не обвинением и не указанием к быстрейшему устранению, а пожеланием. То есть, так уж очень сильно форсировать это не надо? Или как?... По возможности буду связывать ссылками свои статьи со статьями из Википедии со схожей тематикой и понятиями. Возможно, кто-то будет находить мои статьи и тоже на них ссылаться. Правда, моя тема довольно-таки узкоспециальная. С уважением, Viktor_Shmakov 01:36, 4 мая 2008 (UTC)
- Безусловно, это пожелание по приведению статьи в соответствие с правилами Википедии, которые призывают ссылаться для облегчения навигации между статьями. Удалять из-за этого никто пока не предлагал. Mashiah 14:33, 4 мая 2008 (UTC)
- Спасибо! Как я понимаю, то, что мне указывают на "сирота", является не обвинением и не указанием к быстрейшему устранению, а пожеланием. То есть, так уж очень сильно форсировать это не надо? Или как?... По возможности буду связывать ссылками свои статьи со статьями из Википедии со схожей тематикой и понятиями. Возможно, кто-то будет находить мои статьи и тоже на них ссылаться. Правда, моя тема довольно-таки узкоспециальная. С уважением, Viktor_Shmakov 01:36, 4 мая 2008 (UTC)
По поводу твоего переименования
[править код]Я тут обратил внимание коолег на твое переименование. Надеюсь, ты не против, если мы все это переименуем обратно или подберем более удачную формулировку. В общем, если что, подключайся к обсуждению. Shockvvave 21:28, 1 мая 2008 (UTC)
Cтраницы значений со ссылками из статей
[править код]Опять же вопрос по поводу: [Cтраницы значений со ссылками из статей]. Возможно ли составление обратного списка? Т.е. списка статей, ссылки из которых ведут на дизамбиги? Возможно, кому-нибудь из пользователей такой вариант будет удобнее. Он может просто не знает, что в его статьях есть линки на неоднозначности. -- ShinePhantom 04:48, 30 апреля 2008 (UTC)
- Обе идеи мне по душе. Моя главная проблема — наличие этого списка. Не хотите присоединиться к разработке? Mashiah 20:30, 30 апреля 2008 (UTC)
- Я программер вынужденный, не нравится мне это дело, кодю только под хорошее специально созданное настроение. Чем я могу помочь владельцу одного из смаых полезных ботов рувики? Я бы рад, но честное слово, не очень представляю чем могу помочь. -- ShinePhantom 05:52, 1 мая 2008 (UTC)
- Своё и кодить приятно, например можн сделать "список статей со ссылками на неоднозначности", это не очень сложно. Код Голема опубликован, я готов помогать, тестировать и интегрировать. Mashiah 04:53, 2 мая 2008 (UTC)
- Я программер вынужденный, не нравится мне это дело, кодю только под хорошее специально созданное настроение. Чем я могу помочь владельцу одного из смаых полезных ботов рувики? Я бы рад, но честное слово, не очень представляю чем могу помочь. -- ShinePhantom 05:52, 1 мая 2008 (UTC)
- Обе идеи мне по душе. Моя главная проблема — наличие этого списка. Не хотите присоединиться к разработке? Mashiah 20:30, 30 апреля 2008 (UTC)
Неоднозначности
[править код]Попробовал поизбавлять википедию от сирот. Обнаружил, что хотелось бы получить такую вещь:
- Список шаблонов, ссылки из которых ведут на страницы разрешения неоднозначностей. Поясню: в некоторых навигационных шаблонах коряво проставлены ссылки, которые ведут на дизамбиги. В результате на страницы значений со ссылками из статей для определённых дизамбигов есть десятки левых линков, хотя достаточно отредактировать всего лишь один шаблончик.-- ShinePhantom 04:12, 28 апреля 2008 (UTC)
- Это интересно. Но есть моменты. Есть два типа ссылок из шаблонов. Один тип - то что явно прописано в шаблоне. Второй тип - шаблон ссылается на нечто, передаваемое в него в качестве параметра. На тулсервере я могу распознавать первое и не могу второе, для этого требуется анализ текстов, а не мета-данных, ну, и, как следствие, анализ текста трудно сделать массово (а выбери-ка мне всё такое, чтобы...). Способ толкования ссылок, предложенный выше тоже применяю, но чаще всего сталкиваюсь со вторым вариантом. Mashiah 21:12, 28 апреля 2008 (UTC)
- Например, вчера столкнулся с ссылками на Ока (река) в шаблонах населённых пунктов по рекам Москва-река, Мокша, Угра и еще где-то. А ссылочка-то должна была быть на Ока (приток Волги). Я так понимаю, что это - первый вариант? Тогда выдай список таких шаблочников, потом посмотрим, чего дальше можно сделать-- ShinePhantom 03:53, 29 апреля 2008 (UTC)
- Да, действительно. Это первый. Добавьте, пожалуйста запрос на Проект:Связность/Улучшение инструментов. Такой инструмент ускорит толкование ссылок. Mashiah 05:17, 2 мая 2008 (UTC)
- Например, вчера столкнулся с ссылками на Ока (река) в шаблонах населённых пунктов по рекам Москва-река, Мокша, Угра и еще где-то. А ссылочка-то должна была быть на Ока (приток Волги). Я так понимаю, что это - первый вариант? Тогда выдай список таких шаблочников, потом посмотрим, чего дальше можно сделать-- ShinePhantom 03:53, 29 апреля 2008 (UTC)
- Это интересно. Но есть моменты. Есть два типа ссылок из шаблонов. Один тип - то что явно прописано в шаблоне. Второй тип - шаблон ссылается на нечто, передаваемое в него в качестве параметра. На тулсервере я могу распознавать первое и не могу второе, для этого требуется анализ текстов, а не мета-данных, ну, и, как следствие, анализ текста трудно сделать массово (а выбери-ка мне всё такое, чтобы...). Способ толкования ссылок, предложенный выше тоже применяю, но чаще всего сталкиваюсь со вторым вариантом. Mashiah 21:12, 28 апреля 2008 (UTC)
Приглашение
[править код]Заходи на Викивстречу.--Андрей! 18:40, 17 апреля 2008 (UTC)
- Я бы с радостью, но в это время буду вне России. Mashiah 19:35, 17 апреля 2008 (UTC)
Я кажется сформулировал конструктивный способ разрешения проблем сирот в заливочных проектах. Приглашаю на обсуцждение в Участник:Neombot/Сироты неон 16:03, 15 апреля 2008 (UTC)
для проекта «связность» ещё нужен? Есть шаблон {{Кантоны Швейцарии}}. Список округов есть в немецком варианте, если надо, могу создать русский аналог. — Obersachse 20:40, 14 апреля 2008 (UTC)
- Спасибо, Томас. Для толкования ссылок на дизамбиг Округ нужна какая-нибудь страница с округами Швейцарии, подойдёт, например, {{список}} округов с кантонами в них или просто список округов. Насколько я понимаю, большинство ссылок на этот дизамбиг именно из шаблонов по населённым пунктам Швейцарии. Mashiah 20:12, 15 апреля 2008 (UTC)
- ОК. Сделаю. — Obersachse 20:16, 15 апреля 2008 (UTC)
Шаблон осиротил
[править код]Бот поставил шаблон:сирота. Прошелся по подсказкам. В большинстве остутствие ссылок возникло от того, что шаблон:Парусные военные корабли указывает на статью шлюп. Она теперь стала дезамбугом. Пришлось редактировать шаблон. Грубый поступок, а что делать? --Боцман 18:06, 14 апреля 2008 (UTC)
- Я бы поступил также. Что касается "что делать", есть одна идея. Из массово проставляемых шаблонов я предлагаю делать ссылки на что-либо только через редиректы. Таким образом, если нужно будет поменять, можно просто заменить ссылку в редиректе. Пока это на уровне идеи, но руки так и чешутся сделать это общеупотребительной практикой, если не правилом. Mashiah 19:30, 14 апреля 2008 (UTC)
- Обратная сторона предложения: если в шаблоне стоит ссылка на точное название статьи — в статье это отображается жирным шрифтом (иногда бывает очень полезно), если перенаправление — возникает ссылка на себя. Не говоря уже о том, что для любого перенаправления могут найтись желающие превратить его в дизамбиг. NBS 22:12, 14 апреля 2008 (UTC)
- Принимается. Предлагаю такие перенаправления называть [[... (для включения в шаблон)]], тогда ни у кого не возникнет желания переделывать в дизамбиг. Вопрос о ссылках на себя через цепочки перенаправлений могу решить при помощи Голема. Что с ними делать? Составить список таких нарушителей или сразу править ссылку на прямую, чтобы порой другое слово-синоним становилось тоже жирным? Mashiah 20:16, 15 апреля 2008 (UTC)
- Или я не понял вашего предложения, или вы — моего замечания :( NBS 23:13, 15 апреля 2008 (UTC)
- Я увидел две проблемы. Первая. Предложение о ссылках на редиректы было плохо продумано. Предлагаю создавать из шаблонов ссылки на редиректы, названные особым образом, с расширением (для включения в шаблон). Тогда их никто не переделает. Второе. Ссылки, которые идут обратно на текущую статью через перенаправления (при анализе связности такие игнорируются), никак не помечаются визуально. Предложение состояло в том, чтобы попытаться идетифицировать все такие ссылки, составив список, а потом решить, что с ним делать. Mashiah 19:52, 17 апреля 2008 (UTC)
- Или я не понял вашего предложения, или вы — моего замечания :( NBS 23:13, 15 апреля 2008 (UTC)
- Принимается. Предлагаю такие перенаправления называть [[... (для включения в шаблон)]], тогда ни у кого не возникнет желания переделывать в дизамбиг. Вопрос о ссылках на себя через цепочки перенаправлений могу решить при помощи Голема. Что с ними делать? Составить список таких нарушителей или сразу править ссылку на прямую, чтобы порой другое слово-синоним становилось тоже жирным? Mashiah 20:16, 15 апреля 2008 (UTC)
- Обратная сторона предложения: если в шаблоне стоит ссылка на точное название статьи — в статье это отображается жирным шрифтом (иногда бывает очень полезно), если перенаправление — возникает ссылка на себя. Не говоря уже о том, что для любого перенаправления могут найтись желающие превратить его в дизамбиг. NBS 22:12, 14 апреля 2008 (UTC)
А шаблон-то скрытый
[править код]Сейчас заметил: с точки зрения связности шаблон {{Парусные военные корабли}} выявил другую проблему. Сейчас шаблон скрытый, то есть для связности он абсолютно бесполезен — но ссылки из него учитываются как добропорядочные. NBS 23:13, 15 апреля 2008 (UTC)
- С таким, к с частью или сожалению, бороться никак не могу. Скрытость ссылок на тулсервере не определить, также не определить, откуда идёт ссылка, из шаблона или из текста статьи. Тут и анализ викитекста не поможет. Предлагаю пока оставить как есть, до появления конструктивных предложений по решению проблемы. Mashiah 19:54, 17 апреля 2008 (UTC)
Сообщение о избрании
[править код]Потеря меток при double redirects resolving
[править код]Голем не сохраняет метки при исправлении двойной переадресации. Вот свежий пример - переадресацию на ГПСЧ#ГПСЧ в криптографии он исправил на Генератор псевдослучайных чисел, хотя нужно было исправить на Генератор псевдослучайных чисел#ГПСЧ в криптографии. Maxal 16:53, 1 апреля 2008 (UTC)
- Спасибо, интересная ситуация. Когда он был двойным редиректом, они тоже не работали =). В любом случае, попробую исправить в ближайшее время. Mashiah 19:57, 1 апреля 2008 (UTC)
- Кажется, исправил. Случай довольно редкий, тестировать не на чем. Если снова будут сложности — буду рад поправить. Mashiah 20:19, 1 апреля 2008 (UTC)
Почему не на чем? Откатил изменения Голем по вышеприведенной ссылке. Посмотрим, как теперь он справится. Maxal 18:39, 2 апреля 2008 (UTC)
- Потому, что задержка репликации 41 час, то бишь, изменение попадёт на тулсервер больше чем через двое суток. К сожалению, тулсервер стал слабоват. Бота буду гонять, так что, рано или поздно, увидим. Mashiah 19:44, 2 апреля 2008 (UTC)
Актуальность
[править код]Меня немного смущает, что http://toolserver.org/~lvova/cgi-bin/creators.sh?interface=ru&user=Obersachse говорит о 12 изолированных статей, хотя они на самом деле не изолированне. Replag около нуля, то есть он не виноват. Можешь указать дату последней проверки? А то как-то стыдно, хотя совесть чиста. — Obersachse 08:04, 23 марта 2008 (UTC)
- Не уверен за дату последнего прогона. В любом случае, я намерен: 1) перепрогнать, 2) в скором будущем вставить информацию об актуальности данных на страницу. Бот участника Mashiah Davidson 12:37, 23 марта 2008 (UTC)
Вопрос
[править код]Преведствую, уважаемый коллега. Я упустил ссылку, где по участникам выдаётся список статей-сирот. Могу от тебя узнать? :) Тем более, что ты постоянно ЭТО проставляешь. --Pauk 00:23, 22 марта 2008 (UTC)
- Ой, я не Голему-боту хотел задать вопрос. :) Но перенаправление… --Pauk 00:25, 22 марта 2008 (UTC)
- Вопрос попал сюда совершенно по адресу. Я, правда, не очень понимаю, в чём смысл подобного объединения обсуждений, но раз человеку так удобнее… А ссылка, собственно, вот. — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)
- Коллеги, список статей сирот легко найти из шаблона {{сирота}}. Для этого достаточно нажать нижнюю из иконок, ту, что «Подсказка». На странице подсказки слева меню. Там всё. А что касается смысла объединения — это чтобы бот останавливался по любому сообщению здесь. То есть, Голем не перебивает разговора хозяина и его гостей своими правками. Правда, это работает только для той части Голема, что работает в доме (простановка шаблонов). Та, часть, что живёт на улице (двойные редиректы и загрузка статистики), работает достаточно тихо и гостей обычно не смущает. Mashiah 21:49, 28 марта 2008 (UTC)
- Вопрос попал сюда совершенно по адресу. Я, правда, не очень понимаю, в чём смысл подобного объединения обсуждений, но раз человеку так удобнее… А ссылка, собственно, вот. — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)
{{Тупиковая статья}} не снимаются автоматически
[править код]Это так и задумано, или опять проблемы тулсервера? (пример: Долина, Мария Ивановна) --Maryanna Nesina (mar) 22:32, 20 марта 2008 (UTC)
- См. секцию "Внимание". Задержка репликации на тулсервере не позволяет. Mashiah 18:10, 21 марта 2008 (UTC)
- Понятно, спасибо --Maryanna Nesina (mar) 19:32, 21 марта 2008 (UTC)
- Репликация уже два дня как стабильно плавает около нуля. Может, таки запустить? — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)
- Запустил. Mashiah 12:35, 22 марта 2008 (UTC)
- Репликация уже два дня как стабильно плавает около нуля. Может, таки запустить? — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)
- Понятно, спасибо --Maryanna Nesina (mar) 19:32, 21 марта 2008 (UTC)
Присоединяйся
[править код]Обсуждение_Википедии:Кандидаты_в_хорошие_статьи#Связность. Львова Анастасия 17:46, 16 марта 2008 (UTC)
+1 дизамбигаторский инструмент
[править код]Было бы здорово на странице/подстранице "страницы значений со ссылками из статей" видеть список шаблонов, ссылающихся на страницы значений, для дальнейшего уничтожения проблемы. Как тебе идея? Львова Анастасия 09:48, 14 марта 2008 (UTC)
- Шаблоны, бывает, сами ни на что не ссылаются, а только показывают переданные им параметры, которые содержат ссылки. Надо подумать. Mashiah 23:13, 14 марта 2008 (UTC)
Статистика связности
[править код]Смотри: Википедия:Совет дня/16 марта. Как ты думаешь, можно научить Голема строить такие графики? Львова Анастасия 09:07, 14 марта 2008 (UTC)
- Круть, надо попробовать обязательно. Только вот данные собрать... Mashiah 23:13, 14 марта 2008 (UTC)
Запрошуємо Голема до україномоновної ВП
(Приглашаем Голема в украиноязычную ВП)
[править код]Голем, а Голем, может тебе по весне попастись на [[uk:]] полях? --pavlosh 17:50, 11 марта 2008 (UTC)
- Спасибо, это было бы здорово. Хотите делать это самостоятельно?
- Дело в том, что Голем не вполне пока автоматический робот, он требует довольно много внимания. Да и применение его в уквики потребует разработки целого ряда мета-страниц рекомендаций, таких как Википедия:Статья, Википедия:Статьи-сироты, Википедия:Изолированные статьи и проч. В дополнение ко всему, нужен статус бота в уквики и AWB, чтобы проставлять шаблоны и аккаунт на тулсервере, чтобы собирать данные.
- Определения, конечно, в уквики могут быть другими. Готов всячески помогать. Моя выгода — второй заинтересованный человек и мотивация к дальнейшей автоматизации процесса. Что скажете? Mashiah 19:57, 11 марта 2008 (UTC)
- Второй? Львова Анастасия 20:03, 11 марта 2008 (UTC)
- Пока да, ты же ещё не получила аккаунт на тулсервере =) Mashiah 20:17, 11 марта 2008 (UTC)
- Второй? Львова Анастасия 20:03, 11 марта 2008 (UTC)
Почему?
[править код]Робот вставляет шаблон «сирота» в статью «2008 год в истории России», хотя на страницу ссылаются и другие статьи. В чём дело? --Athineos 17:21, 8 марта 2008 (UTC)
- Ссылки из хронологических статей не считаются. см. ВП:ССС. Mashiah 17:40, 8 марта 2008 (UTC)
О хронологической категоризации
[править код]Добрый день! Как вы относитесь к тому, что, например, Категория:2000 год (равно и все подобные), входя естественным образом в Категория:XX век, в то же время входит в Категория:2000-е, которая включается только в Категория:XXI век?! Не является ли это ответвлением мнений (ибо допустимы параллельные Категория:Последнее десятилетие XX века, Категория:Первое десятилетие XXI века), или, во всяком случае, нарушением симметрии ;) --Chronicler 08:48, 7 марта 2008 (UTC)
- Действительно, ситуация интересная. Никто не опеделил, каковы рамки категорий о десятилеятиях. Шагая от определения века, начинающегося с xy01-го года и заканчивающегося x(y+1)00-м включительно, логично было бы определять десятилетия так же, с xyz1-го по xy(z+1)0-й. Преодолеем ли мы с таким определением обывательское сознание - сложный вопрос. Я бы попытался. Mashiah 13:36, 7 марта 2008 (UTC)
- Обратите внимание на эту правку [5]. Надо бы спросить в англовики, есть ли тут соглашение, или это просто мнение автора данной правки (сам вопрос весьма комичен: можно ли раздобыть АИ, что в десятилетии может быть 9 лет ;). Думаю, можно.--Chronicler 14:17, 7 марта 2008 (UTC)
- Удивительная логика. Нужно дать ему медаль за креатив =) Mashiah 17:30, 7 марта 2008 (UTC)
- Что примечательно, я просмотрел множество интервики (хотя пока не все) - в определении статьи 1990-е как периода 1990-1999 за английской следуют почти все (включая украинскую, белорусскую, чувашскую и татарскую), а 1990-е определяют как 1991-2000 лишь русская и науатль (причем категория 1990-е в русской стоит уже иначе, а в науатль категорий пока нет). Почему?!--Chronicler 16:00, 7 марта 2008 (UTC)
- Потому что поздно арабы принесли в Европу ноль. Учитывая, что даже президенты не знают, когда кончается век, надежды на следование математически верному определению мало. Мы можем использовать такой аргумент в свою защиту: сколько лет было в самом первом десятилетии новой эры? Mashiah 17:28, 7 марта 2008 (UTC)
- По-моему вы путаете N-е десятилетие и N-е года. Первое — это с 1 года по 10 и т. д. десятками, а N-е — это года формата Nx (например, 199x), соответсвенно N-е будут считаться от N0 до N9. ~ putnik 18:41, 7 марта 2008 (UTC)
- Ну, тогда эти года в двух веках. Пусть так. Голем 23:14, 7 марта 2008 (UTC)
- Года как раз относятся к одному веку, а такие десятилетние периоды - к двум векам. Дело в том, что можно выделять десятилетние периоды с различными началами (ООН периодически объявляет различные кампании, вроде Десятилетия переписи населения), но такие периоды не являются частями столетия и, следовательно, непригодны как категории. В русской Википедии (в отличие от всех прочих) в статьях о десятилетиях они представлены как части столетий, а не как отдельный ряд, а в категориях это не так. Всё же следует привести категории в соответствие со статьями.--Chronicler 11:36, 8 марта 2008 (UTC)
- Категории включают года с 0 по 9, статьи тоже. Где несоответствие? ~ putnik 12:29, 8 марта 2008 (UTC)
- Как шаблон, так и многие тексты статей в русском разделе сейчас написаны, исходя из включения с 01 по 10 и т.д. (взгляните, например, сюда). То же относится и к шаблону годов столетия, стоящему в статье по каждому веку (2000 год во всех языковых версиях отнесен к XX веку, но во всех, кроме русской - к 2000-м годам XXI века). Я указал в начале данного раздела: можно создать множество категорий такого типа: Десятилетия после Хиджры, Десятилетия после Октябрьской революции и т.д., но так как (1) это ветвление мнений, (2) не может быть десятилетия из 9 лет, (3) нарушается соотнесение с веками, это некорректно.--Chronicler 12:54, 8 марта 2008 (UTC)
- Категории включают года с 0 по 9, статьи тоже. Где несоответствие? ~ putnik 12:29, 8 марта 2008 (UTC)
- Года как раз относятся к одному веку, а такие десятилетние периоды - к двум векам. Дело в том, что можно выделять десятилетние периоды с различными началами (ООН периодически объявляет различные кампании, вроде Десятилетия переписи населения), но такие периоды не являются частями столетия и, следовательно, непригодны как категории. В русской Википедии (в отличие от всех прочих) в статьях о десятилетиях они представлены как части столетий, а не как отдельный ряд, а в категориях это не так. Всё же следует привести категории в соответствие со статьями.--Chronicler 11:36, 8 марта 2008 (UTC)
- Ну, тогда эти года в двух веках. Пусть так. Голем 23:14, 7 марта 2008 (UTC)
- По-моему вы путаете N-е десятилетие и N-е года. Первое — это с 1 года по 10 и т. д. десятками, а N-е — это года формата Nx (например, 199x), соответсвенно N-е будут считаться от N0 до N9. ~ putnik 18:41, 7 марта 2008 (UTC)
- Потому что поздно арабы принесли в Европу ноль. Учитывая, что даже президенты не знают, когда кончается век, надежды на следование математически верному определению мало. Мы можем использовать такой аргумент в свою защиту: сколько лет было в самом первом десятилетии новой эры? Mashiah 17:28, 7 марта 2008 (UTC)
- Обратите внимание на эту правку [5]. Надо бы спросить в англовики, есть ли тут соглашение, или это просто мнение автора данной правки (сам вопрос весьма комичен: можно ли раздобыть АИ, что в десятилетии может быть 9 лет ;). Думаю, можно.--Chronicler 14:17, 7 марта 2008 (UTC)
На статью установленны ссылки в статьях про год и про век. Это не считается?
И кстати, почему бы боту не лепить свой знак в конце статьей, а не в начале? Право, не вижу смысла уродовать статьи только на том основании, что на статьи нет ссылок из других статей. --BeautifulFlying 21:58, 6 марта 2008 (UTC)
- Чуть выше ссылка на определение сирот. Ссылки из хроностатей не считаются. Ссылки на хроностатьи тоже. Я не уродую статьи, а помогаю Вам довести их до читателя. Вероятность найти читателя у изолированных статей близка к нулевой. Что касается вниз — таковы правила установки шаблона. Голем 22:01, 6 марта 2008 (UTC)
- Вероятность найти читателя определяется не ссылками из других статей, а способностью читателя использовать строку поиска Википедии, способностью Гугла быстро индексировать Википедию, и частично способностью автора статьи сделать умные редиректы. Я считаю, что шаблон в самом начале уродует статью, и ему там не место (при условии, что статья отвечает принципам оформления, НТЗ, и прочим требованиям). Заметьте, многие авторы ставят шаблон {{rq}}, имеющий сходный с "сиротой" смысл, именно в конец статей. --BeautifulFlying 22:22, 6 марта 2008 (UTC)
- Давайте я не буду пускаться в долгие дискуссии, чтобы не повторяться. Просто дам ссылку на правила: ссылайтесь. Знаю, и поэтому не использую {{rq}}. Попробуйте прийти к консенсусу с другими участниками в обсуждении шаблона {{сирота}}. Я просто применяю сложившиеся правила его установки. Замечу ещё раз, не раз обсуждавшиеся правила. Голем 22:26, 6 марта 2008 (UTC)
- Вероятность найти читателя определяется не ссылками из других статей, а способностью читателя использовать строку поиска Википедии, способностью Гугла быстро индексировать Википедию, и частично способностью автора статьи сделать умные редиректы. Я считаю, что шаблон в самом начале уродует статью, и ему там не место (при условии, что статья отвечает принципам оформления, НТЗ, и прочим требованиям). Заметьте, многие авторы ставят шаблон {{rq}}, имеющий сходный с "сиротой" смысл, именно в конец статей. --BeautifulFlying 22:22, 6 марта 2008 (UTC)
Полный список изолированных статей с совенами по переёму ссылок. Львова Анастасия 22:50, 28 февраля 2008 (UTC)
- Спасибо, поправлю. Голем 21:29, 29 февраля 2008 (UTC)
Области, осиротевшие с вашим ботом, но имеющиеся как минимум 1 родителя: Список упразднённых и переименованных регионов РСФСР
[править код]Ваш бот оставил несколько шаблонов-сирот на статьи (например, Нижегородская область (РСФСР)), которые таковыми не являются по определению (может быть автоматическая система не обнаруживает ссылок, возникших в течение последних 2 недель, но отмеченные "сиротами" статьи возникли позже соответствующих ссылок). Когда снимутся указанные шаблоны? Произойдёт это автоматически или мне, как боту, снимать их в ручную? С уважением, --olegzima 14:15, 25 февраля 2008 (UTC)
- Служебные списки для координации работ не являются статьями, и ссылки из них не учитываются. См. Википедия:Статья Mashiah 18:53, 25 февраля 2008 (UTC)
Сообщение о избрании
[править код]Нарушение авторских прав в статье MAX IV
[править код]Спасибо, что вы сделали свой вклад в статью MAX IV, но, к сожалению, мы не можем его принять, так как этот текст защищён авторскими правами и является скопированным без изменений с сайта http://www.offroadspb.narod.ru/specs.htm. Как явное нарушение авторских прав мы вынуждены будем удалить ваш вклад в статью MAX IV.
Если вы уверены в том, что статья не нарушает авторские права, или у вас есть разрешение от правообладателя на то, чтобы свободно распространять материал статьи на условиях лицензии GFDL, вы можете написать об этом на странице обсуждения статьи либо на странице Википедия:Восстановление удалённых страниц.
Если вы являетесь автором данной статьи, но разместили её на собственном веб-сайте ранее, то просто поместите на сайте в конце страницы со статьёй сообщение «Материалы статьи разрешается использовать в соответствии с лицензией GNU FDL», после чего можете смело подавать заявку на восстановление статьи, и она будет восстановлена. Koterpillar 21:02, 16 февраля 2008 (UTC)
Пардон, бот не виноват, наверное... а вот юзербокс с таким предупреждением не помешал бы, мне кажется. Koterpillar 21:07, 16 февраля 2008 (UTC)
- Раньше эта страница называлась правильно "обсуждение участника Mashiah Davidson и его бота Голем". Но Участник:AlexSm решил, что такие заголовки вводят людей в заблуждение. Здесь мы видим пример того, как в заблуждение вводит отсутствие правильных заголовков. Mashiah 21:14, 17 февраля 2008 (UTC)
- Вот, спёр шапку страницы у Участник:flrn. Mashiah 02:59, 25 февраля 2008 (UTC)
Почему бот не снимает шаблон?
[править код]Приветствую! Хотелось бы разобраться, почему статья Очаково-2 остаётся с шаблоном "сирота", хотя ссылка на неё из статьи Очаково-1 была поставлена ещё в конце января. AndyVolykhov ↔ 14:49, 14 февраля 2008 (UTC)
- Третью неделю на тулсервере задержка репликации слишком велика, чтобы считать собранные ботом данные достоверными и применять результаты. Установка шаблона начнётся в ближайшие дни, поскольку меры по уменьшению задержки репликации принимаются. Mashiah 23:30, 15 февраля 2008 (UTC)
- Запустил бота. Mashiah 03:02, 25 февраля 2008 (UTC)
По мотивам Викивстречи 8 февраля
[править код]Может ли твой бот проверять iwiki? вопрос в том, чтобы уйдя по iwiki в другой языковой раздел нужно обратно возвращаться на ту же статью. Это может прерываться при создании disambig-ов.--Андрей! 07:13, 9 февраля 2008 (UTC)
- Интересное направление. Эту идею я возьму на вооружение, но поставлю в очередь. Дело в том, что
я сейчас пытаюсь добиться работы интервики в ещё 18 пока не поддерживаемых мной крупных языковых разделах (в том числе немецкий), данные о них на другом сервере, и я уже близок к тому, чтобы заработали интервики во все языки. Ещё хочу улучшить поиск по google в сервисе suggest.sh, ещётолкователям ссылок на дизамбиги (пока я показываю им только то, что может помочь в усыновлении сирот). Есть ещё задача по автоматизации загрузки шаблонов, к которой я никак не приступлю, ещёесть срочная работа по изменению правил учёта ссылок на хроностатьи, применительно к тупиковым статьям. Я не сказал бы, что это именно очередь, сам понимаешь, хозяин — барин, как пойдёт. Ещё я помню о твоём запросе на более детальный анализ, выявляющий степень связности, а не только факт отсутствия ссылок, но она у меня пока сильно упирается в производительность тулсервера и необходимость дополнительной оптимизации скриптов. Ух, кажись всё =) Mashiah 14:52, 9 февраля 2008 (UTC)
А вот в комментарии вы не правы — шаблона «список» там никогда не было. Когда я больше чем на 200 статей поставил шаблон, это было явно меньше половины необходимого. NBS 23:41, 8 февраля 2008 (UTC)
- В смысле? Нужно было дождаться, пока будут проставлены все шаблоны {{список}}? Я не знал, а это говорилось где-то? Виноват, если так. Я думал, идеи дополняют друг друга. Или я вообще не понял. Фраза в комментарии это цитата, я ответил на замечание об "отсутствии объявления войны" и попытался быть последовательным и указать ссылку на обсуждение. Mashiah 00:19, 9 февраля 2008 (UTC)
- Прошу прощения, я же сам и написал тогда эту фразу, а когда встретил — и не узнал. NBS 00:24, 9 февраля 2008 (UTC)
- Так какая война - у нас все подготовлено и сирот нет :) --Maryanna Nesina (mar) 12:21, 9 февраля 2008 (UTC)
- Так это ж надо проверить :) Инструмент сейчас список показывает устаревший ;) Львова Анастасия 12:34, 9 февраля 2008 (UTC)
- ну, подождем актуального :) В связи с печальным самочувствием tool-server-а ждать придется довольно долго? --Maryanna Nesina (mar) 12:44, 9 февраля 2008 (UTC)
- По последней сводке - 153h 58m 18s (или 272h 9m 33s, немного путаюсь, на какую из этих цифр смотреть). Львова Анастасия 13:01, 9 февраля 2008 (UTC)
- Ах, нет! Это не последняя сводка, а позавчерашняя. Прочем, не суть. Приблизительно всё понятно. Львова Анастасия 13:03, 9 февраля 2008 (UTC)
- ну, подождем актуального :) В связи с печальным самочувствием tool-server-а ждать придется довольно долго? --Maryanna Nesina (mar) 12:44, 9 февраля 2008 (UTC)
- Так это ж надо проверить :) Инструмент сейчас список показывает устаревший ;) Львова Анастасия 12:34, 9 февраля 2008 (UTC)
- Так какая война - у нас все подготовлено и сирот нет :) --Maryanna Nesina (mar) 12:21, 9 февраля 2008 (UTC)
- Прошу прощения, я же сам и написал тогда эту фразу, а когда встретил — и не узнал. NBS 00:24, 9 февраля 2008 (UTC)
Войны нет, я посто нашёл ноябрьское обсуждение, где говорилось, что Голем "без объявления войны" перестал считать ссылки со списков. Просто указал, что "объявление" было, то есть, дал ссылку на опрос. Никакой войны, конечно, нет, и быть не может. На тулсервере очень большая задержка репликации (12 дней), когда нагонит сказать трудно, особенно с учётом установки нового оборудования, запланированного на понедельник. Шаблоны пока ставить не могу, поскольку данные слишком старые. Но проверить, не появилось ли сирот среди улиц можно, воспользовавшись category.sh. Mashiah 14:43, 9 февраля 2008 (UTC)
- Я невнимательный. Действительно, сирот нет. Впрочем, список не статья, пока он не превращён в энциклопедический. Mashiah 15:05, 9 февраля 2008 (UTC)
А зачем было переносить из «к созданию»? Цели-то разные — там только красные ссылки, а тут — все. NBS 15:15, 4 февраля 2008 (UTC)
- Я руководствовался простым принципом: и то, и другое - не статьи, и должны быть в одном месте. Если есть формальный признак для их разделения - я не против. Mashiah 21:22, 4 февраля 2008 (UTC)
- Привет! Не надо удалять основную страницу проекта, если есть важная подстраница. Такое удаление будет проиворечить концепции связности. - Vald 00:14, 3 февраля 2008 (UTC)
- Прости, не заметил, что ты ко мне приходил. Я написал у тебя. Это просто реорганизация структуры. Mashiah 00:29, 3 февраля 2008 (UTC)
Может, немного изменить шаблон {{сирота}}?
[править код]Добавить после жирного шрифта: <small>(Ссылки со списков, статей о годах и датах не учитываются)</small>
? NBS 23:55, 28 января 2008 (UTC)
- Я тоже думаю в эту сторону. Для меня вопрос в том, является ли список для координации работ статьёй. О хронологических статьях этот вопрос не стоит, они, безусловно, статьи. Может, доработаем Википедия:Статья, сошлёмся на него, и тогда объём добавляемого текста уменьшится? Mashiah 14:01, 29 января 2008 (UTC)
- Я планирую перевести сервис suggest.sh и дать на него ссылку из шаблона. Думаю, будет правильно, если мы объединим все изменения шаблона в одно действие, всё-таки, 17000 страниц - большая нагрузка на бд. Mashiah 15:44, 29 января 2008 (UTC)
На эту статью ссылается страница Список скрипачей. Почему бот каждый раз устанавливает пометку "Сирота"? Спасибо!) Kreecher 13:36, 28 января 2008 (UTC)
- В соответствии с определением, ссылки из списков для координации работ не учитываются, ибо они не есть статьи. Mashiah 21:58, 28 января 2008 (UTC)
Много лишних правок
[править код]Если ставите на одну статью {тупиковая статья} и {сирота}, делайте это одной правкой, а не так:
- (текущ.) (пред.) 12:49, 19 января 2008 Голем (обсуждение | вклад) (5094 байта) (+ {{тупиковая статья}} при помощи AWB) (отменить)
- (текущ.) (пред.) 12:48, 19 января 2008 Kotov (обсуждение | вклад) (5058 байт) (rq) (отменить)
- (текущ.) (пред.) 11:49, 19 января 2008 Голем (обсуждение | вклад) (5030 байт) (+ {{сирота}} при помощи AWB) (отменить)
Пожалейте место на серверах фонда википедия. --Антон.Шаварин(О!) 10:08, 19 января 2008 (UTC)
- Этот вопрос обсуждался. Пока нет технической возможности делать это, но я над этим работаю. Кстати, посчитайте, сколько правок Вы только что совершили. Голем 10:11, 19 января 2008 (UTC)
- Лучше потратить четыре правки на то, что впоследствии уменьшит кол-во правок вдвое? :) Окi, спасибо за ответ. Удачной работы. --Антон.Шаварин(О!) 11:33, 19 января 2008 (UTC)
- Оценка количества лишних правок в настоящий момент: 1/6. Но вопрос не в этом. К сожалению, AWB не даёт возможности автоматизировать такую работу. Для более гибкого внесения правок необходимо реализовать инструмент, который будет, в том числе, способен производить автоматическую работу с техническими шаблонами. Это значит, он должен мочь их находить (с учётом вики-разметки), заменять, добавлять, удалять, сортировать, помещать туда или сюда. Я ужасно обделён свободным временем, но уже сделал список в требуемом такому инструменту формате и начал проектирование основного скрипта. Ваши четыре правки мне не помогли, к моему огромному сожалению. Если хотите помочь, давайте обсудим детальнее, о чём идёт речь, и попробуем вместе реализовать скрипт на perl, если, конечно, нет других предложений. Mashiah 16:22, 19 января 2008 (UTC)
- Лучше потратить четыре правки на то, что впоследствии уменьшит кол-во правок вдвое? :) Окi, спасибо за ответ. Удачной работы. --Антон.Шаварин(О!) 11:33, 19 января 2008 (UTC)
Бот Голем почему-то ставит шаблон {{сирота}} на сабж, хотя на нее есть ссылка из статьи Неваляшка. Не могу понять, что не так. --Yury Chekhovich 17:02, 9 января 2008 (UTC)
- Очень просто: на Неваляшка кто-то зачем-то установил {{неоднозначность}} (который по-моему там неуместен), соответственно ссылка с него не считается ∴ AlexSm 17:09, 9 января 2008 (UTC)
- Понял. Спасибо. --Yury Chekhovich 10:54, 10 января 2008 (UTC)
Страницы-сироты
[править код]- Почему такие статьи, как 290-е попали в этот список (и зачем они там нужны)? --Vald 15:44, 5 января 2008 (UTC)
- Ссылки с хронологических статей не учитываются при анализе связности, поэтому попали в список из-за того, что кроме хронологических на них ничто не ссылается. Это вопрос непростой, можно было бы вообще хронологические за статьи не считать, но я пока на такой шаг не решился. Вот и получается, хронологическая статья со ссылками только из хронологических является сиротой. Впрочем, кое-какую логику я здесь просматриваю. Isn't it? Mashiah 23:22, 5 января 2008 (UTC)